“是的，学习汉语非常困难，作为传教士的我们，都必须要在澳门用长达几年的时间，才能学会汉语，但是要看懂汉书，却需要很长时间，不仅仅我们学习起来非常困难，就是满洲人”

    看着佩尔菲利耶夫，南怀仁向他解释道。

    “就是清国的统治者，他们中的许多人，即便是已经来到中国十几年了，他们仍然还不会说汉语，更看不懂汉书，当然也不会写汉字。”

    提到那些满洲人不学汉语时，南怀仁的脸上带着嘲弄的笑容。

    “神父，我记得您曾说过，清国人并不是中国人？”

    过去他以为是中国人，来到京城之后，用了几个月，他才弄清楚，所谓的中国，只是欧洲人对“中国”的称谓，在现在的中国，有一个“清国”，还有一个“明国”，这也是佩尔菲利耶夫急于了解的信息，但是不会汉语的他想从本地人那里获得消息，并不是一件容易的事情。

    “是的，侯爵阁下，在欧洲传统意义上的中国人，应该是专指汉人的，所以明国人才是真正的中国人。至于清国，他们的建立者正是与蒙古人相似的鞑靼人，他们就像蒙古人一样，生活在文明之外，而因为明国的内乱，使得他们能够乘乱进入了中国，就像是蒙古人征服了文明一样，他们征服了中国，占据了这里，不过明国人的抵抗并没有结束，在过去的十几年间，明国人一直在抵抗清军的入侵，曾经包括清国人也一定以为，他们已经控制了中国，可是谁也没有想到，从两年前开始，局势就发生了变化，现在明国军队占据着中国最为繁华的江南当年明国的缔造者正是从那里起兵，将蒙古人赶了草原，这也是你至今都没有见到皇帝的原因”

    当然，南怀仁绝不会告诉他，佩尔菲利耶夫之所以没有见到清国皇帝，是因为他的国书“傲慢无礼”，葡萄牙人、荷兰人、英格兰人、法兰西人用几十年的时间，才摸索出与中国人打交道的经验，必须要在国书中足够恭维，而佩尔菲利耶夫的国书却用欧洲人的言语，在清国官员看来，那显然是对皇上不敬。

    作为天主教徒的他，并没有提醒佩尔菲利耶夫的义务，甚至汤若望曾告诉过南怀仁，俄罗斯人必须要自己学会如何与清国人打交道。

    “那么，神父，您觉得，明国人，有没有可能像他们的祖先一样，把清国人赶出中国，赶满洲？”

    如果那些清国人，到了满洲该怎么办？

    对于佩尔菲利耶夫来说，他自然知道，所谓的满洲是与俄罗斯“接壤”的，一但清国人被赶出中国，双方在未来极有可能在阿穆尔地区发生冲突，即便是现在，俄罗斯在那里也不占优势，更何况是“几十万满人军队”返满洲。

    “这，恐怕只有上帝才知道。”

    南怀仁直接将问题丢给了上帝。

    “但是我们现在可以知道，南方的明军准备着大量的火枪、火炮，而且数量非常多，侯爵阁下。”

    提到南方的明军所拥有的火器时，南怀仁又说道。

    “侯爵阁下，相信您已经知道，汤若望神父之所以能够得到清国皇室甚至皇上本人的尊敬，除了他在天文学方面的贡献之外，是因为清军需要我们帮助他们铸造火炮，而就我们所得得知的消息来看，似乎明军铸造的火炮，比我们的火炮更为优良。”

    “他们有火炮？有火枪？”

    对于多次同阿穆尔地区的那些鞑靼人发生冲突的佩尔菲利耶夫来说，这个消息让他颇为震惊的说道。

    “他们不是使用大刀弓箭之类的冷兵器吗？”

    “侯爵阁下，你要知道，火药正是中国人发明的，中国人的火炮数量之多，远超出你的想象，在京城，我们监督铸造的火炮，就有上千门之多！我相信他们在其它地方，肯定铸造了更多的火炮，而南方的明军火炮数量只比

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