郑朗说着站起来道：“陛下，诸位，稍等。”

    然后离开都堂。

    不一会儿拿来几份存档，递出其中几份，自赵顼手中传阅。

    第一份存档就是关于邛州宽盐案，赵祯慈悲，宽松邛州一千缗钱盐税，结果第二年国家为这个一千缗盐税足足支付一万多缗。第二份存档就是加斛与头子钱，乃是郑朗提议，将两项附加税减去，全国加斛多少肯定是一个谜面了，不过就算加斛三分之一，也不过八百万石粮税，以当地粮价计算不会超过三百万缗，包括头子钱在内，顶多四百万缗，然而第二年朝廷两税立减一千多万。可事实呢，百姓也未必得多少利，两三年后两项附加税的减少，让其他附加税带了进去。加斛与头子钱这一名词消失了，可新的名词又出现。

    这是才发生不久的事。

    不用郑朗解释了，在座的没有一个是小孩子，都是智商过人的大臣，即便赵顼也不差的。

    从朝堂取缔两税也不过是四千多万的收入，但真实施下去，有可能是七千万八千万九千万，说不定前面一取消，后面各地官吏又想出新的名目继续对百姓征税。

    四千几百万能吃消，八千万能吃消么？

    其实没有各个贪官污吏的扣克贪墨，想取缔两税也是不可能的，每一州都有地方支出，有的能上台面，有的不能上台面，一旦取缔了两税，特别是那些贫困州县，将会引发政治崩溃。

    早晚能取消，但在宋朝现在这种工商业仍处在原始资本萌芽状态，生产力仍然不高的情况下。取消两税是不可能实现的。

    赵顼看完后。道：“郑公。朕的好心情没有了。”

    “陛下，臣只是实话实说。也不是没有办法缓解贫困百姓的压力。自改革以来，朝堂有人支持，有人反对。有人认为激进，有人认为保守。特别是义利之争。反对者声称大凡出义则入利，出利则入义，天下之事。唯义利而已。利乃义的对立面，故君子不言利。又说夫子说君子喻于义，小人喻于利。孟子又说仁义而己，何必言利。支持者说易云利者义之和，故义固所为利也，不在此列天下之财，不可以？”

    这一点，大家深有体会，当时韩琦不会想挪用银利监的一些分红，结果悲催无比。那时的韩琦手中权势，可以说远胜过现在的郑朗。正是利益圈太大了，就是那时的韩琦同样碰不得。

    “不提利益，我只对银利监发放贷款的对象，那一户人家不是富贵之家？也多是能偿还起的。可是放在五等以下户身上，就是没有低息，有几人能偿还得起？”

    “以前也有人成功过。”

    “是有人成功过，一是他们乃是名臣，二是时间短暂，偶尔实施，百姓感谢，那怕无力偿还，借也借粮借钱偿还，故得功。若长久实施，百姓还有没有感谢之心，有没有这个偿还动力？正如我所说，士大夫品德还好一点。可是青苗监一旦实施，将是全国性的推广，能不能尽用士大夫主持？主持的与银利监一样，皆是小吏员，他们与地方的小吏有何区别？为了盈利为了分红为了奖励，又挂着官方的名义，会不会强行推广？一旦强行推广，百姓无力偿还，又会发生什么样的故事？所以我与长公主殿下推出慈善会后，不作任何经营，前面得到善款，后面立即将它们散出，正为此故耳。”

    “郑公，可下面的高利贷更恶劣。”

    “是，吉甫，我知道，那是私人之间的恶行，那怕一年逼死了一万人，与朝廷并无关系。一旦朝廷实施，后果就要朝廷承担。私人之间能逼死一万人，朝廷逼死一千人，都是承担不起的。其实介甫也说过，我做了回答。以后会管的，但非是象青苗法这样管。我听到许多人向我询问银行监扩股的事，现在不行，一是国家没有钱帛做为本金。二是国家还缺少足够的金属货币做为流动货币。三是

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